刘乾坤：除了刚才发表精彩演讲的奚总，请三位嘉宾用一分钟的时间介绍。

吴波：我是第九频道视频分享网站的CEO吴波。

周逵：大家好，我是红衫资本的周逵。

吴根良：大家好，我是爆米花网的总裁吴根良。

刘乾坤：吴波97、98年是非常著名的公司焦点网，后来非常成功地卖给了搜狐公司。现在旗下有两家公司，跟我们的主题相关的就是第九频道视频分享网站。红衫资本是中国最大的投资机构，周先生在投资机构耕耘多年了。吴根良以前服务在互联星空，也是业内赫赫有名的宽频和互联网服务的公司，现在做的网站叫爆米花。

主办单位给我做这场论坛主持的机会，我们从几个方面谈谈大家对这个市场的判断，还有现在宽频的几种模式，对市场盈利模式的判断。

先谈第一个问题，现在在屋里，大家都穿的很少，感觉温暖如春。但是外面是北方的初冬。主办单位把今年叫成“宽频元年”，给在座的嘉宾一个选择题，2006年12月份，大家对宽频的判断是春、夏、秋、冬的哪一个季？

吴波：早春，春天应该马上就到了。我个人觉得2007年新的模式，在中国宽频互联网，尤其是视频分享这个领域，比较成功的模式将会涌现出一些比较杰出的公司，已经感到春天的气息。

刘乾坤：早春一月还是二月？

吴波：快春节的时候，一月底。

周逵：我没有特别明确的答案，可能没到秋天，我觉得是春天吧。因为现在很多概念，该不该做，大家都不陌生，很多人在做这个行业了，而且像YouTube已经创业成功一轮了，现在是在春天的环境里，大家专门就这个话题进行讨论。

奚望：我觉得应该是春天。具体时间是2月还是3月，我也搞不准，差不多，也许一月月份。

吴根良：我原来在中国电信集团，一直负责宽带业务，特别是互联星空的业务，有人问对今年的互联网是什么看法，当时所有人都怀疑中国需不需要500K或者更高的带宽，当时所有人说56K足够了，所有人都不看好宽带。

今年很多人都问我，到底对宽频元年怎么看。从2002年，特别是2003年，一直在宽频这块，特别是宽带视频是发展的非常快的一年。但是到了2006年，大家认为视频一直没有发展起来，2002年发生了非常大的变化，特别是大家对商业模式本身的怀疑和重新阐述的问题。以前互联星空一直倡导付费的模式，我2004年离开电信的时候，也是做了一个网站，叫ChinaVB，也是以视频付费为主。

现在从付费模式转向免费的模式，今年发展的非常快。在这个过程中让我阐述，非常非常困难，至少现在的商业模式更为清晰，更为成熟一些，这种商业模式明年有可能得到快速地发展，原来的付费模式，今年彻底颠覆了。我感觉现在应该是春天，种子已经发芽了，明年就会开花。

刘乾坤：跟前三位不同在哪儿？

吴根良：不同的地方，特别是今年，很多人一直认为是视频元年，这个观点我并不同意。过去的三年当中，中国的宽带和视频的发展一直处于萌芽状态，一直是早春。但是没有非常好的、非常清晰的商业模式。特别是付费模式，从2003年到现在，一直被质疑，但到了2006年，大家对这种模式基本上持否定态度。当然，现在的免费加广告模式能不能成功？今年大家对这种模式是持肯定的态度居多。现在是春天，但中国已经过了三年了，明年看春天能不能更快地到来。

刘乾坤：问春天到底是几月是有原因的。昨天TMT国际商会还在讨论，春天还有倒春寒，3月该开花了，2月倒春寒。周总怎么看的？

周逵：我说现在是春天，很明确是用户的春天。大家从收费开始讨论免费的模式，用户已经深深感觉到在生活中很有作用了，时间很紧张的用户已经在培养自己的一些习惯，我觉得是用户的春天。投身在这个行业里的创业者和企业，还有很多问题要解决，比如管制的问题，一系列的问题，竞争的问题，商业模式的问题，可能谈不上是哪一个季节，大家在探讨这个过程。实际上春夏秋冬是不是会有那么明显？

现在的春夏秋冬的标志是VC的钱多还是用户的钱多，比如企业打广告，或者用户掏钱买视频，我相信在这个行业里的创业者的春天，可能是用户付费多才是创业者的春天，不是VC投不投钱当做春天还是秋天的标志。从这个角度来说，春夏秋冬会是一个比较长的过程。资本总是反应的快一些，实际上在逐步变化，未必按照夏天跟春天的差异、春天跟冬天的差异切割这个市场。切割这个市场的心态也不大好。VC有可能形成一个阶段一个阶段的投资，但大家对这个市场理性和冷静地看待，不要切割，对自己未必是好事。

刘乾坤：周总给了大家很好的建议，这是不同的说法。我自己做的也是一家视频公司，做房地产行业应用的，非常同意周总的说法。2005年中、早期的时候，第二波互联网，宽频业务已经开始做了，两位吴总都是这个行业里的人士，分别介绍一下自己做宽频应用的具体模式是什么，什么体会？

吴波：我们公司名字叫影立驰，从开始就跟视频挂上钩了，而且希望它快点跑，我们公司1997年就成立了，最开始是做视频技术的，当时我们做了全世界最大的数字视频应用，在VCD上嵌入浏览器，把VCD互动起来，这是公司的历史。这么多年走过来，大家都经历了很多艰辛。我们3月份推出网站的时候，印象很深，马上得到《家有好男儿》独家视频合作伙伴的资格，道理很简单，我到上海，他去点新浪的网站、搜狐的网站，都看不到，一点我们的就看到了，说行，就是你们了，当时就是这么简单。但是没想到短短两个月之内，涌现了一大批这样的网站，很遗憾的是YouTube值这个钱，因为美国互联网的流量本身就值这个钱，但是很遗憾的是没有给中国的跟随者指出更明确地商业模式，因为中国的互联网带宽要比美国的贵大概3倍左右，中国的互联网广告却是美国的十分之一以下，很便宜，单纯的广告模式不太成功。

是不是其它的模式能够成功？我个人觉得，当你放开眼界，跨媒体，比如到移动平台的时候，付费就可能成功。一些同行都有不断地创新，我坚信2007年一定有成功的适合中国的模式，我们自己也在不断地创新，所以我说的早春是指企业，没有按用户的定义来讲。

刘乾坤：影立驰跟其它的宽频类的公司的区别是什么？

吴波：这可能跟公司的品牌定位有关系。我们的口号就是希望能够打造网络版的张艺谋和网络版的正牌明星，换句话讲，我个人觉得木子美火，并不能标志中国博客的火。真正中国博客的顶峰实际上是新浪的徐静蕾。现在网络视频有一堆这样的人物，但并没有标志这个市场真正的成熟。真正成熟的标志是在某一个平台里，希望是我们，能够出来网络版的张艺谋，他拍的片网民就是喜欢看，不是单纯的恶搞。他做的东西别人就喜欢用手机下载，这时候模式就出来了。

刘乾坤：你是做原创影视剧的基地，或者一个平台。

吴波：草根平台，就跟“超女”选唱歌的一样，我们选草根视频的大导演、大演员、大编剧。

刘乾坤：吴总怎么用一句话形容现在的爆米花。爆米花跟优酷等等这类公司怎么区分？

吴根良：我一直想把爆米花做成视频分享新的媒体。主要发行传统机构产生的视频内容，另外一块是用户原创的内容，主要是这两部分发行的平台。

刘乾坤：这个模式跟YouTube，旁边就有两位做VC，大家现在的感叹是做视频太多了，分不清了。爆米花跟麻花怎么区分？跟影立驰有什么区别？爆米花大一些，还是更大一些？有什么区别？

吴根良：很多人都问我到底跟其他的有什么区别，还有另外一个问题，未来的核心竞争力到底是什么，这两个问题是相同的含义，我认为它是整体性的东西，比如说内容，不完全是定位本身的问题，内容、平台、广告形式、盈利模式，是整体，概括起来是六个方面，作为一个整体，完整地体现出来之后，才能确立未来到底做什么，跟其它的到底有什么不同。五千米跑步，大家现在只跑了50米，这个时候是看不出来的，如果到2000米的时候就已经截然分开了。包括现在大家说的东西也差不多，但做的结果不一样。

刘乾坤：至少在表现形式上，150家或者300家视频分享或者视频公司没有本质的区别，也是要UGC？

吴根良：表现形式只是一个方面的问题。我非常强调盈利能力的问题，盈利模式的问题。我们公司整个发展有一个历程，我2004年离开互联星空，出来以后做了一个跟互联星空非常类似的，ChinaVB，以收费为主，去年发展的非常快，但是它本身的模式确实有非常大的缺憾，去年年底我开始做爆米花网站，就是考虑要做免费加视频广告这种形式，同时我们自己开发了两套系统，一个是类似于媒体的发布系统，就是爆米花网。另外是视频广告的播放和管理系统。11月份，把我们自己的商业模式完全呈现出来，包括跟用户的分成模式，跟内容提供商的分成模式，包括我们自己的视频广告模式全部呈现出来，这就是跟其它视频网站截然不同的地方。可能很多人都在说未来的商业模式是什么，爆米花网站现在全部呈现出来了，而且每个月的模式已经建立起来了，广告收入在快速成长的过程中，这就是截然不同的方面，可能别人在说，但是我们已经全部表现出来的过程。

刘乾坤：奚总前一个阶段讲付费模式不看好，大概有七种广告模式，您听得懂吴总讲爆米花盈利的方式或者模式吗？或者你对他做一个评述，怎么看吴总现在做的爆米花？

吴根良：前来我们推的四种盈利模式，前三块全部实现了。第一块，跟Google合作，目前是国内第一家推出来的，跟我们的用户博客分成，12月1号正式上线了。传统靠点击广告产生的收入。第二块是我们的视频广告，插播视频广告。最近视频广告每天基本上满了，每天大概播放400万－500万次广告规模。这个广告系统是我们自己开发的，可以按地域限制，某一个类别，或者按某一个属性，综合考虑。第三个盈利模式，现在跟国际上非常大的内容制作媒体公司合作，由他们提供给我们内容，当然，播放内容的时候，播放一次，媒体公司给我们钱，现在已经在做了。第四种方式，现在还在尝试，跟几家大的公司确定互动营销，这种营销方式比较简单，通过细腻的互动方式进行调查，在互动营销当中把活动、产品、品牌推向最终用户。在这种模式当中，逐步都在尝试、发展的过程当中，目前是比较连续的发展态势。

刘乾坤：有些盈利模式是在奚总的报告里没有的。您怎么看吴总的几种尝试？

奚望：分成的是广告盈利的模式，从搜索方面带来的收入。是根据用户本身的行为卖广告。搜索模式就是靠广告，主要靠流量，点一下付钱。

刘乾坤：是一种视频的应用。

奚望：要想做视频的广告，必须做多媒体的搜索。

刘乾坤：周总，你对吴总讲的盈利模式怎么看？现在的做法，做的是所谓影视原创的平台。

周逵：未必说大家有很细的，最后大家肯定会谈到一块去，有几个大块，一个是做内容还是做广告。比方说吴总谈到做媒体，又做广告，实际上对他很大的挑战就是到底要做广告第一还是要做媒体之一。创业者早期的资源是不够的，讨论模式的时候是不是能做下去，这是挺关键的。影立驰做内容，如果能做到的话当然很好，能做成在宽带上，张艺谋拍的片子，我愿意先掏钱去看，能做到这个程度当然很好，其实跟商业模式是两回事，因为你会做成很好的内容。我们更关心判断能不能做成，讨论商业模式的时间未必那么多，是在开始做的时候要讨论，其实我们更看重另外一块，到底谁能执行到最后，参加这个市场，到底有哪些人在这个市场上比赛，实际上还有很多选手没有参加进来，有些选手已经跑过去了。我们没有听清楚吴总到底在做什么，怎么能让普通用户很快速地记住你，我要上视频网站就到你这儿来，现在我们脑子里记得网站实际上不多，用户的存储量不大，不是能找到就能记得住。不管在哪一个点上，传统行业，媒体和电视产业类比的需求都搬到这儿来，在哪一个点上做成第一，都是很成功的。正确的选择是资源和策略的结合，竞争对手在这个市场，有些已经跑在前面了，在国内的市场现在是上百家，大家都很难把自己差异化，而且每个人身上都有问题，游戏规则都不太清晰，都面临着风险。还有更多会聚用户的大网站正在观察这个市场，每个人判断一下自己是不是能迅速地在这个市场变得最显眼，这是从商业模式到成不成立很重要的环节。

刘乾坤：周总是不是更关心执行，红衫国内有两家视频类的公司。如果台下有的朋友说我要做中国的YouTube，看他什么？

周逵：广告价值单位流量差的不只十倍，成本是很顺应的。如果现在做中国的YouTube，我们会很谨慎，当然我愿意了解为什么是你，最好能把用户说服才能说服我们，因为我们本来有很多问题想问，很多人都已经问了问题，你是不是都回答了，这是我们关心的。我们不是把所有的问题都解决了才能开始投资。但是我们必须看得到风险在什么地方，你做了什么准备。眼球没有会聚，很难有广告价值。也很难被用户记住，道路很漫长，要把别人杀死自己才能活下去，这个道路是很漫长的。

刘乾坤：国内有一种收费的，还有一种做IP TV的模式，还有几种是视频分享的，盈利模式显然有些不一样，不知道奚总怎么看这样的事情？怎么从盈利模式或者商业模式的角度看，现在出现的几种模式的差异？比如优势网，大概有150多个直播频道搬到Web上，还有大量做视频分享、UGC的，还有互联星空这样的收费模式，这几种在商业模式和盈利模式上有什么差别？

奚望：关于内容收费模式，有一定的市场，中国确实有没时间的人，想一睹为快，但不是多数，可能是70％左右的人都想免费，特别是有免费的渠道，比如看电影，到网上看一看，宁愿花几分钟找到免费的，也不愿意花一块钱，零和一块钱的差别非常大。现在中国的生活水平不高。在美国收费是完全可以行得通的，在美国看一个电影15块美金，相当于人民币120多块钱，在美国的市场没有问题，在中国不可行，因为中国的盗版很多，DVD往网上一传就可以看，想灭绝这种现象比较困难，除非有这些内容，没有人来盗，非常独特。收费想做大，在中国有挑战性，不是不可以，还是一个小的市场，想做大了有很多挑战，除非跟所有的盗版机构合起来，至少有时间差，前两周之内不产DVD，不做碟，或者跟做P2P的迅雷、BT合作，谁也不往网上传。再有是大环境，中国政府真的打击盗版，抓到谁处罚。但是个人还是比较难的，可以上传，这跟宏观环境有关系。除非在中国的生活水平跟香港、新加坡差不多，水平非常高，至少60％、70％的水平，这样内容收费比较有戏，可以做大。

第二，广告是没问题的，已经发生了，像Google这种广告，文字连接。再一个是插路广告，在这之前或者当中已经发生了，很多公司已经被证明了，其它的广告模式，包括制作电影，画中画，还有其它各种各样的广告模式已经发生了，但最主要的还是插路广告，在节目之前或者节目之中，以这个为主，看“超女”的实况转播，或者什么体育节目，独家的，比如世界杯一场决赛，大家花一分钟看广告，谁都会看，眼球很多，所以广告商也愿意付费，跟电视的距离越来越小。

刘乾坤：我问最后一个问题，把剩下的时间留给台下的听众。汉能在跟视频类的下载公司有一些接触，从从业的角度来讲，这个行业呈现爆发性的增长，大概会在时间点？是明年还是2008年，或者更早？

周逵：我们一直非常密切关注这个市场，这样才能理解这里的问题在哪儿。大家都没有收入，怎么办？我们投资做视频广告的公司，看看能不能把这个环节先疏通。普通用户享受服务，他不掏钱买，看企业是不是愿意付这笔钱，我们在这块已经开始做工作了，像互动通这种公司，过去会聚了大量广告客户，在说服这些客户把投在别的地方的广告投的这边来，这对产业是有益的事情。用户的使用习惯现在在逐步培养，广告那块如果能到一定的程度，有一定的量，从业者就不会讨论这个问题，大家就埋头看怎么把用户做的最多。到底是什么时候，我了解的是视频广告现在的增长很快，但是未必像有些数据说的，每年200％，没有那么快，传统的广告主，视频的广告主认识过程是缓慢的，但是增长还是非常好的。

刘乾坤：给一个大致的时间，比如今年是大家都在摸索的时间？宽频公司的爆发式增长。

周逵：可能已经处在爆发增长的过程中。我认为春夏秋冬没有截然的区别。

刘乾坤：中国的互联网公司，从门户1998年的世界杯，到撞机事件，到SARS，是事件营销，事件对互联网公司的发展，尤其在中国，显然有重大的推动。最近一些公司进入事件营销，很快就融钱了，会有这种可能吗？

周逵：如果我创业，不能这么泛看哪个时点。当然会有可能SARS，又来一件什么事，我不能赌这个事。

吴波：可能很难算广告的销售额，但是作为一个从业者，可能2007年是卡位的一年，要想成功，可能2007年一定要站到你的位置，否则可能太晚了。2008年，趁着奥运这个大事，各行各业都会有不错的增长，2008年可能会增长的比较好。这是我个人的观点，我们也是拼命地在做。

刘乾坤：您认为会有一个时间的爆发点？

奚望：我在演讲的时候提到宽频的比例超过60％，2007年，市场的领导者、领先者已经清楚了。到2007年年底如果没戏，恐怕以后的发展就进不了第一名、第二名。2008年非常有可能一两家公司上市，或者以很好的价钱收购，2008年是开始收割的时候了。

刘乾坤：奚总对这个市场比较乐观。

吴根良：我觉得视频肯定是发展的方向。很多公司都会往这方面转型。真正明年的模式确定出来，应该在明年上半年，明年6月份会分出一二三四，基本上会确立位置。如果在这个过程当中，包括现在也是快速增长的过程，包括我们自己，每个月是40％以上的增长速度，也在快速的爆发期。明年上半年的竞争会非常激烈，但是肯定会拉开一点距离，分出一点胜负。明年还是快速发展呈现的时期。

提问：

不知道大家有没有算过一个帐，未来两、三年的时间，中国的互联网带宽会宽多多少？大概有一个预估，包括价格降多少，能不能估算出将来即使用户量真的达到很高的时候，视频分享网站维持网站的运营和一定广告收入的时候，对比用于支付带宽、服务器消耗的费用是不是能够形成良性的循环？

吴波：这个问题提的很好，按现在文字广告的中国价位来算，按卖出率来算，单个广告卖出去还是亏钱的，换句话说，单个产品都在亏钱，加在一起照样亏钱，做的越多死的越快，这是一个很大的问题。我以前对媒体承认过这个问题。希望新的广告形式能给我们带来相对高一点的广告价格，能够想办法把带宽的成本进一步消耗掉。但是带宽也在进步，实际上我们需要的带宽不是通到国际互联网端口的带宽，而是中国大的内网的带宽，这部分带宽的提高，比方说省和省之间加带宽的成本相对来说比较低，希望往下降，希望我们的广告形式翻新，价格往上涨，从而给从业者好的盈利模式。但就现在的时间点来讲，很遗憾，我还是得承认，单个产品本身就是亏钱的。

吴根良：带宽成本是运营当中比较大的成本。每家公司运营当中的成本会有非常大的不同，可能相差5－10倍，跟公司的资源非常相关联。中国的一线、二线、三线城市带宽租用成本相差非常大，最大的相差20－30倍。中国电信整个网络是层层结构，最中间是一圈骨干网，边上是城域网，关键看服务器放在什么地方，如何放，这是非常重要的一部分。我们自己预算，带宽占未来盈利模式的5％左右。

提问：我是上海文广的，关于盘子的问题，广告模式、付费模式，四位认为2007年具体在视频和宽频投入的广告份额有多大？百度、微软都在分广告，而且央视今年招标68亿，卖的也不错。视频、宽频在手机领域广告的份额有多大？大概能养多少家公司？第二个问题，付费模式，SP在中国有很高的收入，未来的宽频，包括手机视频，视频的收入会有多大？能够融到少资？

周逵：Video上的视频广告，额度应该在千万级，不是很大的数字。在互联网上的富媒体广告，我觉得2007年应该在4个亿左右。Video是很小的数，我没有依据，是我的印象。互联网上的富媒体广告，大多被新浪、媒体主体的拉走，打广告的都是品牌用户，他们会放在主流媒体上去。

奚望：这个数字我也想知道，如果你知道的话告诉我一下。周总的估计比较准，因为他投了互动通，互动通是做多媒体广告。整个多媒体广告估计2007年可能是六千万美金上下，大概有20％、30％浮动。大概10％、20％的视频广告不错了，恐怕达不到这个数量。公司预测明年做视频，估计占30％左右的份额，这是比较大的。整个多媒体里，大部分还是新浪的视频广告，占整个市场20％就不低了，有可能占30％，确实增长很快，今年到明年百分之百的增长。

刘乾坤：因为时间的关系，提问到此结束。我简单地总结一下，总结出一个小故事，我是TMT国际商会的理事，但是我自己做了一家公司，是嘉合网视，是做房地产的视频。4月份直接跑过一段市场，直接跟客户打交道，一个房地产公司的策划总监，有一个非常好的创意给我，是视频方面的，他是1979年的。这个方案一直拖到今年11月份才报上去，为什么？因为自己的主管大概有40多岁，对互联网视频来说很热，但是他担心老板不批，报上去以后他怕捱骂。最后经过非常多的曲折之后报上去了，基本批了。我们在这个市场里要的是坚持，在这个市场里耕耘。大家对这个市场总体还是看好的。1979年－1981年的孩子们，在做花钱公司里的总监这个位置，我相信视频的广告市场一定是非常良性的市场，他们能主导花钱。如果不是，他们还需要给他们的老板去讲视频广告多么好。1981年的孩子在做花钱公司的总监，那个时候就该迎来视频公司的幸福时光了。

上半场的论坛先到这儿，感谢几位嘉宾，也谢谢大家耐心地倾听。